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2019
05/14
13:59
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    宣宏量,国内新媒体、版权、区块链领域的专家, 著名策展人。BiG( Blockchain in Global Copyright)全球版权计划发起人,已申请三项区块链发明专利。 清华大学国家文化产业研究中心版权研究所所长, 首都版权产业联盟常务副秘书长。曾任千龙网副总裁,被北京市委宣传部评为“新闻出版(版权)领域行业领军人物”、“全版权全产业链开发和运营”课题负责人。先后承担北京版权资源信息中心、北京版权云计算中心等版权平台的建设和运营指导工作。先后策划中国国际版权博览会、北京国际图书节、北京文博会、北京国际服务贸易交易会等国家级展会的十多次大型专题展及论坛。

    问答分享

    Q:最近甚嚣尘上的“黑洞图片”事件到底暴露出来什么版权问题?

    A:4月11号下午,黑洞图片事件在网络上引爆,成为这个整个四月份全国媒体还有网民都非常关注的舆情事件,一个版权引起的一个舆情事件,在国内还是头一次这么大动静。那么这个事件,折射出了一个什么样的现象,或者是一个什么问题呢?我们分析,这个现象,对我们的整个产业的发展有什么样的借鉴意义,其实这是一个行业内都在探讨的问题,我今天晚上会从我自己对这个事情的认知来讲,跟大家做一些分享。

    黑洞图片事件,从版权专业性的角度来看的话,它折射出来的问题主要是体现在版权管理出现了漏洞,因为对于任何一个在交易平台上进行交易的作品,他的版权信息应该是非常严谨的,那尤其是版权的运营方,他有责任对于版权的权属关系进行审核,一旦在版权的权属关系审核上面出现了这个漏洞,也就是说管理上的漏洞的话,他就会造成版权不清晰的版权作品在平台上进行交易,这就会造成用户、整个行业的一种混乱,会给大家带来损失。

    黑洞图片的版权严格意义上是非常复杂的,因为它有多方机构合作,共同完成的一个作品,而且这个作品还不是一个摄影作品呢,实际上是一个自动生成的一种设计作品,所以在这个意义上来讲的话,版权方实际上是已经做出了一种开放式的授权,就是说任何人都可以去使用这个人类共同的智慧的产物。但是在这个国内的平台上面,就是因为出现了这个版权管理的这种漏洞,所以使它标明了价格,这个平台上的交易就引发了大家的质疑。

    在整个互联网的时代来讲,版权已经呈现出一种海量的时候,版权的确权,权属关系的确认,实际上是非常重要的一件事情,否则的话,这个交易平台就没办法做到可信交易,所以权利信息不清晰是一个非常致命的痛点。


    Q:为什么说可信是版权产业的生命线?

    A:版权的属性,既有人身权利,也有财产权利。也就是说作为版权来讲,更多的时候,他是在流通中要去产生价值,他要传播。所以在传播过程当中,如果说版权的权属关系不清晰,这个在传播过程中是一种虚假的交易的话,那整个版权产业生态,它就会受到致命的一个打击。那另一方面也是因为版权的这种权属关系不清晰,所以使得很多时候你会发现,在网上会出现那么多盗版,实际上,就是权属关系不清晰的漏洞,任何一个图片,你不知道他版权在哪里。

    版权权属关系不清晰,或者是标注的信息都是假的,对于整个版权交易来讲,它是灾难性的。一个正版的生态是维持整个内容的原创创新很重要的一个机制,如果没有这样的一个机制,那就会失去原创的动力,所以全球的版权产业是基于正版这个基础上来构建的。也就是说,如果存在一种因素会造成整个产业不稳定,甚至摧毁这个产业,那这种因素就会来自于版权信息的不清晰不准确。所以我们需要一个可信版权的,这样的一种。这个机制来保证产业的这个生命线。

    从几百年来这个产业的发展来看的话,整个正版的诉求,在全球范围内是在不断的加强的,所以你可以看中美最近这样的一个动态,大家都可以看到,知识产权在里面是一个非常大的因素,所以全球都在追寻版权产业对自主或者知识产权这块的利益保护,这是全球整个产业共同的需求,而这个产业不像可见的商品,知识产权是无形的,它不是可见的,所以它是一种可信机制在保证。

    这个商品来讲,我们的商品,真货跟假货很多,优质和伪劣在很多时候你是肉眼可以去判断的,那你可以做出这个决定。而对于知识产权来讲的话,对于版权来讲的话,你在交易过程中,实际上你买的是什么,买的就是授权,如果这个授权不是真实的授权,那你买的是虚假的授权,意味着你实际上并没有得到授权,意味着你使用了也是侵权,也是盗版,所以,对于整个版权的交易来讲的话,能否是建立在一种真实的授权的基础之上,这是这个产业最基础的诉求。这个产业为什么要一个法律在这?就是在这儿要保证交易的可信。


    Q:版权确权的重要性?如何确权?传统确权和区块链确权的区别?

    A:如何在版权交易中获得可信的权利信息,这是完成交易的一个基础,那么这个可信信息从哪里来,在整个产业当中,版权产业当中可信的版权信息,只有通过确权的方式才能够获得。换句话讲的话,版权确权是产生版权交易的可信数据的原始信息,必须是原始的权利信息,必须是清晰的,流转的信息也必须清晰的,所以可信的版权信息、权利信息是来自于确权的。这就是确权的重要性,因为只有通过权威机构对版权权利信息的,这样的一个审核和确认,才能够为版权交易提供可信的权利信息。

    对于版权确权来讲,有这么几种方式,分别会有不同的机构来做这个确权,第一种,我们行业内称之为版权登记,实际上它的完整名称应该是作品著作权登记,按照著作权法来讲的话,对作品的著作权进行登记。著作权和版权,这两个词实际上是一个意思,大家可以把它理解成,著作权是学名,版权是俗名。作品的著作权登记是由版权行政管理部门来负责的,也就是说由版权局确权,这是针对于原创的作品,所以原创作品要去做版权登记。

    第二种方式,是版权交易合同备案,因为版权会发生流转。所以对于流转来讲,按照著作权法是要求签订合同,就是版权交易也是需要签订合同。著作权法中对于版权交易的合同,也做了明确的说明,有两种交易方式,一种是做著作权的转让,也就是所谓的版权转让,一种是著作权的许可,使用也就称之为版权的许可使用,或者叫版权授权。而对于版权许可使用来讲的话,它有两种方式,一种叫做专有许可使用,也就是俗称的独家授权,另外一种是叫非专有许可使用,也就是非独家授权。

    版权行政管理部门可以对版权交易的合同进行备案,那么对交易合同进行备案的,实际上就是对于版权交易的合法性进行审核,对交易形成的版权权利的流转进行备案。所以版权交易的合同备案是非常重要的,在流转环节中,版权流转环节中的一个确权,这对于大多数的权利人来讲,他们可能对这项工作并不太重视,但是实际上意义非常重大。

    第三种确权方式来自于版权认证,因为版权在登记之后或者交易之后,都会产生新的权利。是不是能够保证使用者真实的得到新的权利呢?所以在版权交易过程当中,来讲的话,引入一个版权认证这样的一种机制,实际上是非常有必要的,那他能够对于。权利人在。这个。交易的这个时间点,是不是还继续持有这个权利,对于使用者来讲的话,在交易的这个时间点是不是能够确认对方拥有这个权利。那所以版权认证来讲的话是一个非常重要的一个确权的,这样的一个手段。

    目前版权认证这项工作呢,这个版权行政管理部门没有开展,但是这个版权的行业协会,会提供一些这样的服务,或者说一些第三方的这个版权机构会提供一些这样的服务,所以版权认证来讲的话是对于版权交易,这个环节。之前的一个,这个保障,所以我们认为这个版权认证还是一个很重要的这个券方式。

    第四种方式来自于版权的认领,现在互联网内容太多了,很多作者并没有去做版权的登记备案认证,但是在一些案件当中,或者说在一些交易当中,我们需要找到权利人,会采取一种版权认领的一种方式,来提供权利的确认,目的是为了能够找到权利人去完成版权的案件,或者是版权的交易。

    第五种确权的方式会来自于司法的判决,很多的著作权案子,会寻求法院的途径去解决,法院的判决实际上就是一个确权,因为司法判决是建立在对权利确认的基础上,对侵权的行为确认的基础上,做出了这样的一个结论,所以司法判决也是一种版权确权的方式。

    上面5种确权方式是目前最主流的。对于区块链确权来讲,我个人认为目前还不存在这样的一个真实的场景,因为技术还没有办法完成真正的确权,所以在区块链确权这个领域,实际上还无法实现,所以区块链确权这个概念并不是一个正确的概念,但是区块链是可以去完成确权的辅助的工作的。包括确权之前的存证,还有确权之后的存证,这都是区块链可以做的事情。


    Q:为什么说区块链是版权交易的高速公路? 区块链给版权交易模式带来什么样的革命?

    A:我一直有个观点,那就是互联网是信息高速公路,区块链是交易高速公路。那么在版权领域来讲的话,区块链就是用来构建版权交易高速公路的。这么多年来,在线的版权交易一直做的不好,他比这个传统的电商来讲落后好几个数量级,现在在线的版权交易整体规模都非常小。原因其实就是版权交易是要建立在一个权力可信的基础上才能够做到,现在在互联网平台还不能够很好的去提供一种可信的交易平台,这就是这个版权电商做的不好的原因。

    对于区块链来说,因为区块链本身是一个可信网络,对于可信数据有这样的一个重要保护。对于版权来讲,通过确权之后可以产生可信的权利信息,但可信的权利信息如果没有一个可信的网络去做支撑的话,那大家对这个权利信息的可信度实际上是存在着疑问的,就像现在的黑洞事件一样,引发的是全民对于这个版权电商上面权力信息的一种质疑,这个就很要命了。现在来讲,这些图片平台又很难自证清白,所以这就让行业觉得问题更加严重。

    所以在接下来的整顿过程当中,我们看到了版权部门提出的要求实际上是非常高的,就是权利不清晰的作品今后是不可以在平台上进行交易的,那这就对于版权交易平台提出了一个非常高的要求了。怎么样能够保证它权力清晰呢?权利不清晰,不能够进平台进行交易,那就需要保证可信权利,可信的作品才能上去交易,版权才能进行交易,那怎么样去提供可信的权利信息,所以,一方面是需要确权,另一方面是需要将可信的权利信息记录在可信的网络上面来完成这个交易。

    所以这个事件来讲,其实对于区块链技术在版权产业的落地应用是一个特别大的加速,使得平台需要提供可验证的可信的数据,其实对区块链行业是个非常大的利好,那么区块链给版权交易带来的这个革命,实际上就体现在区块链上的版权信息是一个可信的信息,基于可信的信息来进行版权的交易,交易之后产生新的这个权利信息又在记录到区块链上面,所以使得版权交易的速度会大大加快,节约的时间、减少的时间恰恰就是去做版权验证的这个时间。

    “黑洞照片”事件中,大家网上也可以看到一些截屏的信息,那就是在于,很多进行交易的时候,还需要通过人工的方式来讨价还价,来确定价格,对于权利清晰的版权来讲,实际上将来可以在链上以智能合约的方式来构筑交易的方式,可以做到开放式交易,做到无人值守的交易,这样的话就给版权交易模式带来了巨大的变革,其实大家现在看到很多的购物网站实际上都是无人值守的对吧,因为什么,因为实现了标准化。

    所以我们认为区块链技术在版权交易模式的革命会体现在几个方面,第一就是在于开放式授权,第二是这个自助式授权,第三就是标准化授权,这三个方面是区块链技术会给版权交易带来的革命,而这三个来讲的话都是基于可信交易的基础之上的,也就是说,基于版权的可信权力基础之上,依托于区块链来完成的。


    Q:版权方“挖矿”是什么样的机制?

    A:版权挖矿是一个不同于现在的,其他的数字资产的挖矿机制,这也是区块链版权交易模式的一种创新和探索。众所周知,版权交易的基本逻辑就是版权方将版权卖给使用者,或是说授权使用者进行使用,所以对于版权方来讲,他要么出让版权所有权,要么出让使用权。但是在很多时候,对版权方来讲,他自己如果没有足够的流量,没有足够的影响力,他是很难自己去完成这样一个交易的。

    那么在自己无法独立完成这样的交易的情况下,他就会去寻求通过交易平台去完成交易,这也就是刚才我们说到的版权电商的模式。版权电商模式和传统电商的模式非常相似,就是一点,你把东西放在那儿,有人买,有成交,你就可以分钱,没人买成没成交,他就没办法分钱,这就是传统电商的模式。按照这个模式来讲,其实对于版权方而言,最大的问题是在于,他把内容贡献出来了,能够让平台内容变得非常丰富,也给平台带来流量,但是他并没有能够分享到平台成长的红利,他只有自己的版权销售了,才有一个销售的分成。

    从另外一个方面来讲的话,这个版权的这样的一种。销售方式,他把版权商品化了,实际上。没有办法去体现版权的一个长期的增值,而对于任何一个平台来讲,它上面积累的版权的量越多,规模越大,这个平台的价值的体现,是会出现一个长期增值的,至于这个版权方来讲,传统的版权电商的模式是很难满足他们的这个需要的。

    而对于使用者来讲,其实也是一样的,目前的传统版权交易模式之下,使用者永远就是一个使用者,他也没办法去分享版权的成长、价值的提升,所以在整个平台当中,就是实际上。整个这个模式当中来讲的话,实际上大家都在为平台打工,为平台的这个做贡献,版权方和使用者都没有办法能够去分享这样的红利,这是个很大的问题。

    而我们设计了一种新的版权交易模式,这个模式就称之为版权方挖矿,这个模式指的是我们去构建一个正版的版权库。举个例子,我们构建一个正版的图库,那么对于摄影师来讲,他可以把他的图片版权放到图库当中,我们给到他的是这个图库的token。这就是版权挖矿,因为只有把你的版权放进来,经过评估以后,会得到多少token给到版权方,对版权方来讲,这个token就意味着,可以通过这个token的变现将他自己的版权进行变现。

    现在我们在包括图书、图片、音乐等领域,我们都在研究版权方挖矿的机制,这种机制最重要的是能够让大多数没有自己的渠道,没有能力的版权方,拥有了一个可以简单变现的一种方式,这个方式来讲的话,显然是比现在电商的这个模式对他们而言更有吸引力,更有价值。


    Q:版权确权业务在SaaS平台上实现,版权交易业务在版权公链上, 两者如何有机打通?

    A:版权确权业务是放在SaaS平台上实现的,那么版权交易来讲的话,实际上也需要一个上市平台,或者是一个APP。那么包括确权在内,都需要有用户的操作界面,这个是在SaaS平台上面可以去完成的。但是数据方面,确权业务在这个上市平台上完成了以后,确权产生的版权证书,是需要记录在区块链上的。交易来讲的话,实际上,他是要从区块链上取得这个交易的权利信息,那么通过交易完成新的这个权利之后,产生新的这个证书,他又要寄回到这个区块链上。

    对于这个确权平台,交易平台,合链,这实际上是一个三角闭环。那么确权平台产生的版权证书是要从链上可信数据交易产生的,权利的变更是要到大平台上去重新生成新的这个证书,新的证书也会寄回版权的区块链上,所以三者之间就形成了这样一个闭环。


    Q:版权公链如何构建可信数字生态?

    A:可信的数字生态包括几个方面,第一个方面,在于可信的权利信息,所以这是整个可信生态的基础,可信的权利信息是由版权确权平台去产生,产生之后,它是以版权证书的形式呈现的,所以它会记录在区块链上。那么版权的交易,本质是版权的授权,而版权的授权,它的本质又是版权证书的过户或者是产生新的证书,那这个又会再次记录到区块链上。那版权的维权实际上也是可以通过白名单来判定谁是侵权的。

    版权的使用权,也是可以通过获得证书以后去合法地使用这个作品。

    版权的认证,那也是可以通过和电商的证书进行比对的,所以版权的生态来讲的话,其实整个版权的业务,严格简单的分就是五个:确权,授权,用权,维权和鉴权,实际上是这么五个核心的业务,原来都是相对独立的,在一个个信息孤岛上面,那现在,这五个业务可以完全都依托版权公链去展开。

    那么什么是版权公链呢,我把他描述成这个版权行业的可信数据最多的、能够成为实际意义上行业标准的一条链,就是版权公链。所以他不是传统意义上的通用公链,因为通用的公链是很难满足行业的特性和需求的,那么他也不是传统意义上的联盟链,因为联盟链来讲的话,他有这个一定的约束。所以他是行业公认和联盟链的这样的一个结合,也就是说它既有公链的开放性,又有联盟链的可控性,那这实际上主要是体现在证书环境,这样所有的确权机构才能够去产生证书。

    所以版权公链能够汇聚行业内最多的可信数据,能够去生成行业通行的版权数字证书。然后所有的生态是围绕着这个公链和这个版权数字证书展开,所以这就是依托版权公链来构建的可信的数字生态。


    Q:可信数字版权生态展望。

    A:我个人对区块链技术用于构建可信的数字版权生态还是非常乐观的,因为从我们现在的工作来看,已经有了海量的可信数据,每天都在行业的小范围内高频使用,所以这点是比较乐观的。第二点来讲,我觉得版权领域跟区块链的结合也是一个比较天然的场景,很多行业人士是有一个共识的,那具体怎么样去结合,那我认为关键就是在于要有这个足够的可信的行业数据作为基础。

    我们现在正在做的工作,既包括了有版权登记的数据上链,也包括版权合同的上链,我们就拿这个图片的版权公链来讲,现在已经涉及到国内外几百家大的图片供应商的版权图片,版权数据确权数据在这个链上的规模已经是千万级的,这个指的是经过确权的,还有包括上链的合同。这也都是海量规模的,所以在这点上来讲,我们认为这个场景是。非常真实的,那同时来讲,这是因为公链和版权证书的结合,那对于行业提高效率也可以说是非常明显的。

    我们在今年的下半年就可以看到真正的规模化的应用场景呈现在大家的面前,而且今后在版权方面会越来越严谨,越来越公开透明。

    我用一句话来形容,版权产业从传统的模糊的管理,会进入到了精确管理的时代,那么这个时代的到来,是因为区块链提供了技术的支撑。

     


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