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2019
09/18
10:00
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  • 摘 要

    “币安合约的API是我们的一个极大的优势,对于这种专业的交易选手,会体验到币安合约这种纳斯达克级的撮合以及我们丝般顺滑的API。”

    《在线访谈》23期访谈实录:

    访·谈·来·啦·

    Shelley:很荣幸担任这一期的主持人,能跟一姐还有大家一起交流和分享,简单自我介绍一下,我是Roark Fund的合伙人,我们负责区块链投资以及一站式孵化咨询。在此祝各位小姐姐们月饼节快乐!虽然大家对一姐已经非常熟悉了,但是按流程还是要给大家介绍下今天的嘉宾:

    何一,币安联合创始人兼CMO。

    2012年加入旅游卫视,担任《美丽目的地》、《有多远走多远》、《世界多美丽》等节目主持人。

    2014年任OKCoin联合创始人,一手打造OKCoin。同年成为知名职场栏目《非你莫属》嘉宾,作为80后女性创业代表,普及比特币。

    2015年加入一下科技出任副总裁,负责一下科技及旗下产品市场。2016年一手打造中国最大的直播平台。何一加入一下科技后,一下科技连续完成2轮融资,市值超过200亿人民币,旗下含秒拍、小咖秀、一直播三款知名移动互联网产品。

    何一:各位小姐姐们,大家好!感谢499的小姐姐们,今天很高兴来跟大家聊一聊合约的话题,也希望大家积极踊跃的提问,把问题抛向我吧!

    Shelley:那我们就正式开始今天的访谈咯!第一个问题,想问问一姐,近日,币安推出第一款借贷产品「币安宝」,是想打造区块链“蚂蚁金服”吗?仅20万个BNB,仅仅有502个人抢到,是担心推出后市场预冷吗?之后会不会有“币安花呗”、“币安借呗”、“短贷宝”等形式构成的区块链金融闭环?

    何一:嗯,首先币安一直是在这种金融的创新上面是具有领先优势的,所以我觉得不仅仅是一个币圈的蚂蚁金服,而是一个币圈的独立的生态体系,所以不管是花呗还是借呗,我觉得它都是一种可能性。

    在过去大家理解说币安是交易平台,但现在必然是起于交易而不止于交易,所以我们在交易的这个领域会有币币交易,然后再往下延展会有衍生品,那衍生品就包括我们刚才说到的lending和margin呢,它其实都是杠杆的类型,那当然再往下延展,还有我们最近刚刚上线的Binance的合约,那还有下一步可能还有options期权。然后再往用户入口走一走会有这个OTC或者说是C2C的OTC。

    在完成以交易为核心的闭环以后呢,我们会接着去做关于整个币安的公链,在公链这个体系过去我们熟悉的就是说币安可以发币了,然后这些币呢,可以很容易的申请到Binance DEX上币,除此以外呢,我们还有目前正在push的一个叫Binance X的项目,那它这个是一个开发者社区,可以帮助更多的开发者介入币安的公链进行开发,所以过去的币安公链是没有智能合约的,而未来的币安公链是充满想象力的。

    那另外一部分就是大家最近关注度比较高的稳定币了,其实我们已经发行了,基于比特币的稳定币,基于英镑的稳定币,以及基于美元的稳定币,这是一个合规的持牌上岗的稳定币,下一步还会往Venus计划去做拓展,所以也希望Binance持续的带给大家惊喜。

    我好像忘掉了一个问题是说为什么第一次这么少,那因为我们的币安宝呢刚刚上线,所以目前会每周都给大家一些,不同的币种不同额度,先测试一下它的稳定性,以及去慢慢的找到一个市场供需平衡的点,因为Binance借给大家做这个杠杆的币都是真币,而这些币呢,又要从这个其他的用户手里借过来,所以要有一个适度的平衡。

    Shelley:明白.Binance在金融创新领域一直是走在前端,第二个问题,去年5月,您在接受圈内媒体采访时候,曾明确表态:“币安尽可能不涉足涉嫌非法的业务,诸如法币充值和期货、杠杆等”,那之前币安一直迟迟不推出合约交易的原因是什么?币安紧急推出合约交易的原因又是什么?

    何一:币安确实一直在合规方面都非常非常的谨慎,所以呢,从一定程度上来讲,我们确实对于一部分相对来讲比较灰色的区域都持谨慎的态度。

    那大家会看到我们在过去的一年里面去了全世界很多不同的国家和地区,然后也拿了很多不同国家地区的牌照,开了一些法币交易平台,分别覆盖了非洲,欧洲和亚洲。

    马上我们的Binance US 即将上线,所以基本完成了我们在法币通道的初步架构,我确实也说过币安会持非常谨慎的态度去对待合约,当前我们上线合约也将大量的国家和地区屏蔽在目前的合约服务之外。

    币安在合约的储备上,尤其是技术和产品的储备,其实已经准备了很长的时间,但是确实没有把它推向市场,而且这次一推向市场就是两个合约,一个是我们自己研发的,那它具有纳斯达克级的撮合,然后API的表现也是丝般顺滑,大家有需要可以体验一下。

    那其实这个合约也不算是紧急推出了,应该说是谋定而后动,已经准备了很长的时间,然后在这个合适的时间点把它推向市场,那我们其实知道市场往往是叫供需平衡,当这个目前整个市场相对低迷的时候,整个这个用户群体会有分类,那比如说有的用户可能是持有型用户,他买币,然后HOLD他觉得是入场的好时机,然后也有另外一个类型的用户是属于交易型用户,交易型用户比较喜欢这个市场波动比较大,币价波动比较小的时候,或者说是币价的往下跌的时候,杠杆是他们不可或缺的工具。

    所以这个时候大家发现币安推出了有这个margin、 lending,然后包括合约其实都是杠杆产品,那我们从margin来讲给大家提供了三倍杠杆,那币安内置的合约呢,给大家提供了20倍的杠杆,如果还是不能满足你的需求,那我们收购的Binance JEX,给大家提供100倍的杠杆,丰俭由人,反正来讲做交易平台呢,还是在做服务业,所以在服务行业,我觉得满足用户不同层次的需求还是非常重要的。

    Shelley:内部在对待合约的问题上应该也是经过了长时间的思考和筹备吧?

    何一:首先合约在币圈并不是一个特别新奇的产品,因为其实从14年那个时候到现在,合约已经经过了长时间的发展,那这个过程里面,比如说那个时候合约用户真的非常非常少,但现在其实整个币圈从14年到现在人数规模可能扩大了100倍,所以从这个维度来讲,市场它需要有合约这样的产品来完成他们和现货的风险对冲,所以一定要程度来讲,我觉得现在是推出合约一个比较好的时机。那大家知道币安其实不是第一个做币币交易的交易平台,很多交易所都比我们做的早,但是币安在币币的市场可以很快的把它做到全球的头号交易平台,那同样的合约也不是币安最早开始去做的,但是我们也有信心很快地把合约做到全球的头部交易平台位置。

    这个过程里面,我们持续地去思考的问题是:当前这些用户为什么需要合约,那我觉得形成风险对冲,然后对抗这个币价下跌带来的损失当然是很重要的一个因素,另外一个因素是说现在市场上的合约都有什么样的缺点或者说是被人诟病的地方,我们可以用什么样的办法去解决这些问题,那这就涉及到后面对整个合约产品的设计了。

    然后另外一个维度是说,什么样的人来去做这个产品是最合适的,他是否在传统的合约市场里面也有丰富的经验,有极强的产品设计能力,以及对币圈本身有多么深刻的理解。

    那么现在上线的这个Binance Futures,其实是在不同的地方都做了一些创新,然后也希望能够得到大家的一些反馈建议,我们会进一步的去迭代我们的产品来更多的满足市场的需求。

    嗯,之前有看到网上有某一个KOL说,币安的当前的合约和CME的机制其实有一些相似的地方,其实这恰恰也是我们的优势,就是我们其实在Binance自己做的这套合约系统里面,确实借鉴了传统金融市场的很多经验,然后在Binance JEX这边又是币圈最早做合约的这个团队去操盘完成,而且在原来的基础上进行了大幅的迭代,我们也期待大家能够给我们更多的反馈来帮助我们去优化产品。

    Shelley:了解 所以币安现在收购JEX,主要是看中整个团队的核心能力而不是某一样产品,那我就一姐刚刚说的币安推出的Future A/B 产品,继续提问,币安推出了名为Futures A和Futures B的两个加密期货产品交易测试平台,这两个平台一个来自于币安收购的JEX交易所,另一个为币安自行开发;在测试平台发布后,加密交易所BitMEX指责币安的测试平台中合规规则涉嫌抄袭了其说明文档。此外,还有推特用户在使用了测试平台之后表示,目前其推出的两个测试平台基本都不可用,请问一姐出现这样的问题是技术的限制还是上线准备的紧迫?

    何一:首先,之前推出确实是一个测试网络,大家都知道,其实测试网络会有各种各种问题,这是很正常的,在测试网络中,本意是让大家找到更多问题,进而解决问题想让大家正常使用,但需要注意两点,第一是JEX是已经上线超过一年的产品,产品合约已上线六个月,现在我们要求对产品细节进行改动,其中就包括说明文档;第二点是JEX是一个非常技术流及产品流的团队,在文字表达和产品营销上有许多需要提高的地方;确实他们也借鉴了BitMEX的产品设计,或者说是他们的说明文档。所以,他们也非常郑重的以及公开道歉。但我们需要看到的是,JEX合约平台本身在早期就对原有的合约进行了产品结构性的很多设计及调整。

    我们知道在币圈其实很多时候大家的交易产品都非常的相似。但JEX平台本身在产品和功能上,进行了独创性的调整。那我觉得,我们要看到的是他们的创新的部分,而不是说在文档上借鉴了BitMEX就被打入所谓的“抄袭”。

    其实我们如果去看一下市面上的产品。比如说抄袭产品的,其实还蛮多的,但是我觉得抄袭说明文档,然后就被说是抄袭的还是头一次。

    当然,我们对于BitMEX本身的这个创新能力,以及他们在说明文档上的表达和语言的优美,是我们觉得非常值得借鉴的,我们也确实在对JEX做尽调的过程当中,忽略了他们在网页里面,比如说这种规则说明部分的尽职调查。

    那最后再来说,这个产品可用还是不可用的问题。据我所知,目前呢,这两个产品都已经正式上线了,欢迎所有的朋友可以用脚投票,就是你可以去试一下它本身是不是可以正常的运转起来。居我所知,有很多用户的反馈还不错,但是呢,它可能有的地方会让人特别的不适应,因为我们会发现,比如说现在的合约普遍都是以BTC计价的。那比如说币币交易市场,很多也是以BTC计价再来兑换另外一个币种,对吧,那为了让大家进入合约市场,更易于理解这个产品,JEX和币安的合约都采用了USDT作为计价单位的保证金来进行交易,这样子呢,可以让小白也能够很容易上手。

    最后呢,其实确实在这个产品上做出了这样的创新,尤其是在这个计价单位,这样的创新以及保证金的方式上的创新。需要让用户重新来认识这个产品需要时间。但我们觉得这样可能对于普通用户来讲是一个更友好的体验。

    Shelley:说明BitMEX的Due Diligence做的更加仔细,侧面反应了,BitMEX对币安的动作非常关注,一姐完美回应BitMEX事件,我们继续说一说合规的问题。

    关于前段闹的沸沸扬扬的BNB销毁事件,币安改变BNB的销毁方式是否是出于美国监管的压力,做出的迂回之策?BNB销毁调整为先销毁团队份额是否会推动BNB在合规的币安美国挂牌交易?

    何一:我特别愿意聊销毁这个话题,因为如果你的收入是平台币的话,其意味着说不存在什么回购,其实你销毁的是收入的BNB还是团队持仓的BNB,其实销毁的都是你的平台币对吧?我觉得这个所谓的销毁事件,其实在中国有非常高度的关注,但是在国际上还是一片叫好的。我觉得可能对于那种本身它的平台积分不能够作为平台的手续费冲抵的,可能会有差异。另外一类呢,是他们平台自己本身不留这个平台币的,可能会有差异。

    那在币安,至少用户本身付的手续费是BNB。别人收到的也是BNB,那唯一的差异只是说是团队的收入,还是团队应该要流向市场的部分,其实没有差异。

    如果代币在平台可以付手续费,那么平台本身收到的就是平台币,所以“回购”,“团队先跑”是不存在的;理解了这一点,是销毁团队的,还是直接销毁收入本质区别并不大;但基于当前中国的用户特殊需求,我们会再斟酌。唯一的区别,反而恰恰是对团队不能套现离场的牵制。

    中国用户的特殊需求是什么?当前的需求,就是说币安未来的销毁能不能够从市场流通的这些代币里面出,而不要从团队里面去销毁,看上去这个可能对团队更有利吧。这个我们会纳入考虑范围的,那可以确定的一点呢,首先是BNB本身,现在的站内的合约,未来的收入,会纳入这个销毁的范畴。然后第二个部分是不是从团队里面出,还是从这个所谓的市场,现在开放式的流通里面出,这个部分,我们会酌情考虑。

    最后在合规这个维度,一直以来都是币安非常重视的一个板块,我们在合规里面的首先投入非常重,其次呢,也确实在全球各国和地区提供了各种各样的监管建议,这也是币安特有的一个价值,然后,所以同时币安本身也要做的非常的合规。

    Shelley:海外用户和中国用户对这一事情的反馈有什么不同?

    何一:嗯,海外用户对于这件事情其实还蛮支持币安的,这恰恰证明币安不是一个短视的公司,恰恰证明我们愿意牺牲自己的短期利益来和币安长期绑定在一起,而国内不知道为什么风向,就是说如果先销毁团队的部分反而是套现,嗯,我也有点困惑的,可能这个行业是不是大家发的币要把币卖掉不叫套现,然后如果把发行的代币锁仓反而是套现。

    Vanessa:合约的收入计入BNB,所以JEX代币是全部销毁还是继续存在呢?

    何一:因为币安有两个合约,首先呢,站内的这个合约销毁是纳入BNB的季度销毁的,那么基于JEX的部分呢,前段时间应该发了一个公告,是每个月有30%的利润会空投给BNB的持币用户。所以意味着JEX这边会释放更多的收益给BNB的持有者,而且是超过我们过去说的这个20%的收益。收益=利润。

    Vanessa:困惑的原因大概是不知道到底哪几个核心团队持有BNB吧 ,如果套现离场对币安来讲的伤害是否巨大?

    何一:嗯,因为可能说核心团队持有代币,然后按照年度解锁,卖掉是一个很正常的事情,因为白皮书上也写了,但是币安一直没有做,恰恰是因为没有做,所以反而变成了现在的一个被讨伐的点。话说回来JEX,一个月以后,JEX对所有BNB的用户空投一批JEX,这两亿个JEX其实他们团队本来可以在二级市场抛售的代币,但是他们也没有,这也是为什么Binance会去这个收购JEX的原因,因为我觉得他们还是一群非常有理想的人,还是很希望能够做成这个事情,而且会把更多的注意力放到产品和技术本身。只有长期的价值观和这种认同感是一致的人才能够长久共同走下去。

    目前在前面的销毁机制里面是说币安团队所有的8000万个BNB,包括已经解锁的6300万,其实是放在一个地址上的,就是所有的用户会看到这些代币其实是一直放在那个地方没有动的,但其实, 这些是可以动的,只是币安没有动而已。

    Vanessa:团队释放代币不等于套现离场 ,完全看企业文化了,腾讯也有很多亿万富翁啊。

    何一:是的没错,但是你想如果对于币安本身来讲,我销毁收入的BNB也是销毁BNB,销毁团队的BNB也是销毁BNB,那唯一的区别是如果你已经有比如说我自己吧,比如说我已经有超过10个亿美金的BNB放在手里,那我是不是还能够像今天一样每天只睡4个小时到6个小时之间,这么努力的去工作呢?人偶尔也会有惰性的,所以币安做这个调整一开始的初衷很简单,就是能够希望保持团队这种昂扬的斗志力,然后保持大家在一个很早期的创业的状态。

    不过不要紧,这个沸沸扬扬的这个销毁的这个话题已经过去了,那在接下来呢,嗯,也请大家期待币安的公告,然后我们会在未来的把24小时内给大家一个能够符合大家预期的一个解决方案。

    Shelley:的确大家对于销毁这个事情过于敏感了,套不套利看的是团队的基因。

    Vanessa:产品的创新除了USDT保证金还有哪些产品创新呢?我自己也在BitMEX做交易,发现产品上很多问题,从产品上来说希望币安作出更适合交易的产品,这也是对行业良好的发展。

    何一:产品本身是以USDT作为保证金,而不是以BTC,让产品更加的小白即入门就是我们在产品本身上的调整,那第二个呢是解决传统意义上大家比较容易诟病的,比如说被操纵市场。

    如何去解决操纵市场的问题呢?因为我们现在比如说取的这个价格指数是取得USDT,那就包括了币安也包括了OK啊火币啊等等这样的交易平台,而单个交易平台的较大波动不会直接影响这个最后的指数,那这样子呢会让整个市场更难于被操纵。

    第三点呢是我们的标记价格,那么说到这个标的价格就是大家诟病最多的插针了,因为当你的价格取的是单一价格的时候,这个时候比如说不管是拉一拉还是砸一砸都特别容易引起爆仓,但如果标的价格是取的综合指数的话,那就会决定说是你没有那么容易被爆仓,当然也要提醒大家,合约本身是一个高风险性的产品,就是我们只能尽量在产品的设计上去,确保这个价格的相对稳定,但是在价格波动比较大的时候还是很容易爆仓的,所以入市有风险。还是需要大家在操作的过程当中更加的谨慎。

    对最后一个大家经常诟病的可能就说行业里面比较容易出现拔网线,对于拔网线这个问题,我们有两个解决方案,第一个是说目前我们的产品如果对于你能够流畅的访问币安的用户应该没有什么太大的影响,另外呢,我们的这个币安合约的API是我们的一个极大的优势,所以对于这种专业的交易选手,他应该会体验到比如说币安合约这种纳斯达克级的撮合以及我们丝般顺滑的API。

    这我前面其实也说了,就本身合约,它一方面是对于你的现货进行一个风险对冲,那另外一个维度呢,它是一个高风险的产品,所以建议大家如果要去体验的话,最好是用少一点的钱先去体验,合约本身是一个需要有更多的认知和交易储备才能够去尝试的产品。但当然也有朋友是这么说的,就是不加杠杆的人生是无法成功的。

    Shelley:交易所提供最完美的服务,但爆不爆仓还是取决于个人啦,大家谨慎哈,币安今年6月份宣布,停止在Binance.com上为美国的个人与企业客户提供服务,9月12日,不符合币安使用条款的用户可以继续访问其资金及钱包,但是将不能在Binance.com上进行交易或者存款,之后币安与BAM Trading Service合作,推出币安美国合规的交易平台 BinanceUS。那在您看来,币安此举是否恰逢当时,还是为时已晚?

    何一:首先我们6月份开始去储备上线Binance US,它不是迫于任何的压力,而是一个合适的时机引入了合适的合作伙伴,一定程度上来理解,就是币安在全球合规来讲就是必经之路吧。

    Shelley:据悉,全球主流交易所中,二线交易所除外,只有币安上架BNB,这样会不会损失大量的美国用户?据Alexa排名显示,来自美国的币安用户占到币安总流量的1/4,堪称是币安的用户的绝对主力,停止在Binance.com上为来自美国个人及企业提供服务是否会让币安成交量下滑?

    何一:我觉得这个可能需要定义一下全球主流的交易所有哪些,然后呢,据我所知发行平台币的很多交易平台,如果在这个主流交易所里面,可能很多都是只有自己有自己的平台币,我觉得这个也很正常,因为比如说币安的持币者大部分肯定还是在币安的,对吧。第二点是,币安其实除了在交易平台的合规,本身BNB的合规也在不断的努力,那在这个维度我们也会去持续地输出更多的交易平台能够去listing BNB。

    Shelley:8月18日,中共中央、国务院印发了《关于支持深圳建设中国特色社会主义先行示范区的意见》(下称《意见》),24小时之内,币安发布启明星计划,为什么会叫“启明星计划”呢,Venus中文翻译一般都叫做金星,或者维纳斯。请问一姐为什么会起名为“启明星”呢?以及请问一姐为什么币安会优先发起“区域版Libra”?币安会后续如何支持“启明星(Venus)计划”?

    何一:首先启明星在东方的寓意里面是说开启光明的一颗星星,因为啊,其实Venus确实是每一天早上东方亮起的那一颗星星,所以我觉得中文用启明星可能会更符合我们对这个项目的预期和愿望。 第二呢,就是金星可能会和我们中国的一位艺人重名,这个比较容易混淆,就维纳斯呢,又比较像一个女孩子的名字,所以我们最终选用了启明星这样的一个中文的词,就像比如说币安和Binance它有一定的音译,但是不是完全一模一样。

    我觉得首先Facebook对于整个区块链以及银行金融有非常深度的思考,从这个维度来讲,我觉得他们真正理解了区块链的价值以及比特币的价值,我觉得Libra才是整个大的区块链发展未来的方向,那就是让更多的普通人能够享受到因为区块链而带来的普惠金融,我觉得这个也会是币安的一个方向。

    所以我们当前已经发行了基于英镑的合规稳定币,基于美元的合规稳定币,那在下一步还会有更多的合规的大币种的稳定币纳入其中,最后他们会形成一个综合的稳定币体系来支持整个Venus计划。在这个Venus计划里面,已知的一点是说币安其实更多的是一个技术提供者,然后同时呢我们可能是一个合规的辅助者,但是在更多的商业利益和决策权上面,我们会让我们的合作伙伴有更大的话语权。

    最终我觉得要实现的一点其实是带来整个行业的爆发,而不仅仅是所谓的说我上线一个稳定币,然后让大家来做做交易,我觉得那个东西对于我们来讲太眼前利益了。

    Shelley:Binance先发行的英镑稳定币 Binance GBP Stable Coin(BGBP),之后与Paxos合作发行稳定币BUSD,为什么会选择于Paxos合作?之后币安还会推出哪些稳定币?目前币安是以企业的名义来推动稳定币的,但面对监管以及机构利益,币安如何打赢这场仗?

    何一:首先币安在这个合作伙伴的选择上面了,我们首先是没有明显的偏好,但是,我们会更愿意选择本身已经具有非常合规的基础的合作伙伴。所以其实我觉得在稳定币的这个事情上,你要去思考的不是说它和这个监管和利益结构的,它不是一个敌对关系,不是敌我关系,而是就像比如说早期互联网发展到今天,那早期互联网也被这个很多的监管部门不喜欢对吧?但是它仍然走出了一条正确的路,那在我们看来整个区块链行业也是这样的,就是它会是一个特殊的行业,它会和以前的传统的这些金融行业截然不同,但是呢,它必然会有一个夹缝求生,并且找到符合自己的这个路径的生存之道,然后它一定是会往一个合规的方向发展。

    所以最正确的方式是你在做这个稳定币的时候,一开始就应该把监管的风险考虑到其中,而不是说我先去发行一个稳定币,然后在背地的监管部门天天就是追着屁股打对吧?

    Shelley:感谢一姐今天的访谈,让我们了解了币安新推出的合约以及稳定币计划,可以看出,币安是非常重视产品创新,技术安全,以及全球的合规,并且积极拥抱。希望整个区块链产业,迎来真正的合规性的增长。

    吹吹:之前币安略显“高冷”,如今的币安走“亲民路线”,之所以转变的原因是因为什么呢?

    何一:其实币安一直走的都是亲民路线啊!因为你看就是所有的交易平台里面,这个CEO长期在各个群里面,创始人和联合创始人长期在各个群里面跟大家聊天,好像除了币安也没有别的平台了。但我觉得可能因为币安不在国内,距离产生了高冷的感觉,没有了面对面的这种勾肩搭背,大家一起这个吃小龙虾撸串,喝着啤酒的亲近感吧。

    Shelley:感谢一姐带来精彩且耐心的访谈@何一,一姐常在499跟小姐姐们互动呀,么么哒!!!

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